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一种需要是需要大脑处理信号的反射

2018-05-08 12:22 - 织梦58 - 查看:
一种是底子不颠末大脑,而是在更低位(小脑、脑干、脊髓)所处置的反射:好比膝跳反射,完成反射动作的神经节点是在脊髓。这个速度能够很是快,好比膝跳反射在大要 第二种是在大脑,经由认识处置之后的动作:好比一个刚在驾校学开车的人,惊慌失措地策画本人

  一种是底子不颠末大脑,而是在更低位(小脑、脑干、脊髓)所处置的反射:好比膝跳反射,完成反射动作的神经节点是在脊髓。这个速度能够很是快,好比膝跳反射在大要

  第二种是在大脑,经由认识处置之后的动作:好比一个刚在驾校学开车的人,惊慌失措地策画本人的每一部动作。由于分歧种的动作差别庞大,这块儿其实没有一个好的计时尺度。先说结论,凡是,这类反映至多需要200毫秒摆布。至于这200毫秒怎样来的,下面展开会商。

  第三种是颠末了大脑皮层处置,可是并未进入认识。科学上,我们管未经认识的大脑处置系统称之为“僵尸系统”,是的,就是zombie阿谁僵尸。Evan Longoria这段视频,若是不是作假(由于有不少人质疑过)那么必定是僵尸反映。这类反映的速度在100毫秒摆布。雷同的反映还有@阿pp提到的竞走

  膝跳反射的50毫秒好说,间接用物理手段测肌肉活动就能够,一般成年人的差别不大。可是经由大脑的这100毫秒和200毫秒反映时间是若何丈量的?

  如我适才所说,分歧品种的使命差别庞大,良多时候没有可比性(分歧模态好比视觉、听觉仍是触觉;或者分歧复杂度,就视觉而言,是看见一个亮点仍是识别一张人脸;或者分歧反馈机制,是通过按键仍是用声音抢答仍是实行起跑动作)。

  当感知到外界刺激(或曰“事务”)的时候,大脑的脑电波会呈现出很较着的波动。科学上称作“事务相关电位” (Event Related Potential, ERP)。凡是按照调整刺激的前提以及受试者的形态,研究人员能够靠得住地,反复地触发各类ERP。这里我们次要关心两种ERP:N100和P200。

  N100翻译过来是说,在事务发生100毫秒之后,会发生一个头皮电压下降(Negative)的电位信号;雷同地,P200则是事务发生200毫秒之后,发生的上升(Positive)的电位信号。

  虽然其机理目前还不完全清晰,可是粗略地说,N100与无认识的反映关系比力亲近(例如听音乐听到杂音)。而P200则是和在认识参与下的具体使命更相关(譬如在桌子上找钥匙)。

  这里有一个很风趣的结论,若是无意识参与,人的反映速度会变慢,大约100毫秒。

  感激@完颜白菜的提示,知乎上竟然还有其他人也跟过Chalmers的工作,太惊讶了。。。

  哲学上有个门户叫做物理主义(physicalism),认为“认识”不外是“肉体”的一系列物理现象罢了。哲学家David Chalmers对此提出了贰言,为了辩驳物理主义,他机关出了“僵尸” (philosophical zombie) 这个概念——一种设想生物。它们从行为上和人一样,踩到地上的大头针之后会打个激灵,然后喊痛,可是它们不具备“认识”,也不会真的感应痛苦悲伤。(譬如我们完全能够设想一个足够传神的法式,监测传感器概况的压强,压强大到必然程度就 printf(好痛!),可是我们不克不及说这个法式+传感器具有了认识)。

  这种系统若是真的具有,那么从物理系统的角度,它就完全无法和一个完整的无意识的人区分隔来。所以物理系统是不合错误的。

  Chalmers的“僵尸”概念是如斯风趣,以致于后来普遍地在认识的研究中,被引申为一类不经由认识,可是倒是由皮层节制的高度复杂的神经勾当。

  至多目前在科学界(比拟哲学界),提到zombie system,更多的不是Chalmers用来证伪physicalism的思惟尝试,而是指不经由认识的神经勾当,好比职业足球活动员的盘带;绝大部门中国人吃饭时利用筷子;熟练的司机在换挡时无认识地节制离合器;音乐家演吹打器时双手双脚或者与嘴的共同等等;以及更典型的——梦游(留意上述良多勾当小脑也有参与神经信号处置,可是对一系列动作序列进行编码的仍是大脑)。

  分歧意@吴长顺后半部门的回覆,这种“目前也不领会的反映,科学上不断注释不了的感应”是在指预知力?

  现实上这种“预知力”只不外是我们的一种错觉。好比可能每天我会有100次“俄然感受有人看我”如许的感受,此中99次抬了头却发觉啥也没有——可是抬个头这事儿太微不足道了,所以也不会给我留下什么深刻印象。可是可巧了有那么一次,刚好我一昂首就看到有人在看我。于是这仅仅一次“撞上”的成果,就给我留下了非常深刻的印象,让我认为本人具有了某种超能力。

  这种自我暗示的机制,同样能够用来注释为什么有的人会感觉佛祖观音像、十字架、以至大湿王林都具有某种灵验的超天然功能。

  在这个视频中还要考虑的工作,除了@Filestorm说的反映时间这个次要要素以外,很较着球棒击球也是有声音的,一个职业棒球活动员必定对此有更强烈的前提反射;而击球后的破空声也同样也是球员十分习惯的声音。

  按照他先遏制措辞再往回看的这个动作,以上的要素该当占次要,所以反映时间该当还算充沛,而之后超快的阿谁Catch,当然是顶级职业球员的素养了。

  这个视频真假存疑。但让Evan Longoria抓如许一个球,就算是bare hand,想必也是小菜一碟。

  先说棒球活动,能够算长短常高难度的体育活动。从投手丘到本垒板大约18米,拿大联盟投手中等球速85迈(136km/h)的球速来算,飞翔到本垒板所需的时间大约在0.4秒摆布,在这段时间内,打者要判断黑白球,再加上变化球路,以及一些球速能飙至100迈以上的火球投手。打者的反映需要多块?!所以请不要质疑大联盟球员的专业程度。视频中Longoria所站的位置曾经到了右外野,来时的球速就更慢了,就算不看着球,听球的声音,对他来说也不是难事。

  下面是十大三垒守备。排名前几位的diving catch难度该当更高吧。

  下面是Justin Verlander赛前热身的第一视角,是不是感觉投球又快又准。

  所以来说,题中Longoria这个bare hand catch对大联盟明星级球员来说,小菜一碟吧。

  最初再贴个2011 Evan Longoria出色守备视频,是不是个个都让人呆头呆脑。

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  这种事我相信必定有,可是这个视频我小我认为有点假,疑点也是球跟尾的处所

  会商视频是真是假的意义不大嘛。对于职业活动员来说,接住死后飞来的球是完全可能的。该视频使我们惊讶的不只仅是【反映速度好快】,还有【刚好拍到了这惊险一幕】【不接住就会粗大事】【接的好准】

  想切身尝尝本人反映速度的,戳这里:Extreme Test--反映速度测试

  病毒告白就是通过制造噱头来吸引观众留意,而淡化此中的品牌植入,699三分时时彩此中一些更是锐意营建空气以假乱真达到传布目标。

  给楼上各位大神跪了。。。重庆时时计划专家。。据考这个是吉列2011 Gillette Young Guns告白勾当的病毒视频,布景看台上也有吉列的logo

  搜上述环节词还有良多如许的神片段,youtube上更多(由于终究是主阵地)。

  一部门的解读和跟进在此:Gillettes Evan Longoria Trick Shots Real Trick: Admitting Federer Fakery

  人的反映分两种,一种需如果需要大脑处置信号的反射,刺激传入大脑,大脑处置好再反射会刺激点。另一种是不需要大脑处置的反射,好比被针扎的时候,手臂会立马收回来,这种反射时间小于0.1秒。可是还有一种目前也不领会的反映,科学上不断注释不了的感应。就仿佛你俄然间一昂首发觉有人在看你,没有任何接触,没有任何思虑。这种反映时间每一小我都纷歧样。而我感觉视频上.Evan Longoria的反映就很雷同。

  我后面的注释(我也不敢说有定论),被认为是心里感化,并且评论又被屏障了,那只要在本人谜底里面贴出我们的会商了,也算是死也瞑目了。但愿不要连账号都被屏障了。

  分歧意@吴长顺后半部门的回覆,这种“目前也不领会的反映,北京一分赛车免费计划科学上不断注释不了的感应”是在指预知力?

  现实上这种“预知力”只不外是我们的一种错觉。好比可能每天我会有100次“俄然感受有人看我”如许的感受,此中99次抬了头却发觉啥也没有——可是抬个头这事儿太微不足道了,所以也不会给我留下什么深刻印象。可是可巧了有那么一次,刚好我一昂首就看到有人在看我。于是这仅仅一次“撞上”的成果,就给我留下了非常深刻的印象,让我认为本人具有了某种超能力。

  这种自我暗示的机制,同样能够用来注释为什么有的人会感觉佛祖观音像、十字架、以至大湿王林都具有某种灵验的超天然功能。

  我想问个问题,既然你的回覆中提到了脑电波,并且也能够检测。那么久申明至多人脑是能够发射出脑电波的。那么有发射脑电波的可能能否就有领受外界脑电波的可能(当然以此刻的科技还不必然法子晓得)?若是有接管脑电波的可能,那么当有人看你的时候,把留意力集中在你身上的时候,能否有可能想你的标的目的发射了他的脑电波?然后能否有可能你遭到了某个标的目的的脑电波干扰,抬起头,发觉有人在看你?

  此刻的科学良多工具注释不了,我不喜好把注释不了的工具都归为心里感化(虽然她确实虚无缥缈)。就仿佛有些人把西医里面的良多工具间接归为抚慰剂效应。人体很复杂,一小我的人体里面的信号传导的复杂程度不亚于一个社会里面人与人世接的彼此关系的复杂程度。

  在单神经元层,已知的物理、化学定律就曾经足够描绘神经元的行为了。“发射脑电波的可能能否就有领受外界脑电波的可能(当然以此刻的科技还不必然法子晓得)?”——这个问题的谜底不是不晓得,而是不成能。至于头皮外观测到的,是宏观行为。举个例子,海量的神经元的交互勾当就像一小我声鼎沸的球场。人们彼此喊话,在数公里外,若是我们用高细密的话筒,也能听到球场内的喝彩声。可是若是你不否认根基的物理定律,离几公里远的你,是没法通过一个高功率话筒,间接和球场里面的几小我聊天而不影响其他人的。

  且不说人脑是电+化学反映,而不是简单的电磁线圈。退一万步讲,能通过某种强力的电磁过程,让你发生“感受有人在看你”这么特定的一个感受,其难度不亚于踹一脚硬盘,可以或许导致磁极发生变化,刚好生成一张黄石公园瀑布的风光照片文件的难度。

  我当然不否认根基物理定律,只是感觉此刻的物理定律并不必然笼盖了所有处所。按照你的说法,脑电波是在头皮外检测,在加上仪器活络度以及脑电波的量的问题所以检测获得,而在几米想要要检测脑电波,并且还要分辩出此中的一种就会由于脑电波太弱,并且干扰太多而接管不了。是这个意义吧。

  可是你没有明白,人脑能否有领受外界脑电波的可能。这是其一;其二,不晓得前段时间你能否有看到一个旧事,说哈佛大学的一个用脑电波来节制小鼠摆尾的尝试。这能否申明脑电波能够用一个相对纪律的形式发射出一个信号,并且是相对集中的发射出一个较强的信号(当然脑电波研究太复杂,他也没有申明什么是干扰,若何解除干扰)?并且你们检测过脑电波的也该当晓得,大脑在想象的时候和做逻辑推理的时候,脑电波是分歧的。那么,若是脑电波能够有纪律,并且能够相对集中,用你的例子说我虽然无法在几公里外与球场上的某小我对话,但球场上的人都在唱一首歌的话,我仍是能够听到的。 最初回到原点,当你在分心的看一小我的时候,当你把留意力都集中在阿谁人身上的时候,他能否有可能感遭到?

  lz暗示很无力。。。很是明白地说,“用脑电波来节制小鼠摆尾的尝试”这句话,是你,或者是你读的那片报道的记者,对科学研究的误读。强烈建议你读一些稍微庄重一点的关于脑科学的科普读物,不然此刻的环境越来越像我跟你说力学你跟我谈风水。anyway,再注释最初一贴,就此打住。。。不但是节制小鼠摆尾,我们此刻曾经能够通过把电极扎到脑子里,从而影响山公,以至是人的神经勾当。并且前者的尝试我还亲手做过。可是,这不是脑电波——我反复一遍,这不是脑电波。

  神经元传送消息是电化学反映,而脑电波是百万级以上的神经元一齐以某种节律活动从而观测到的宏观形态。这就像你问我,电脑是不是电驱动的?我说是;于是你再质问我,那为什么不克不及通过在你家电表上做点四肢举动,给你电脑装个病毒?我说凡是号称能通过电表给电脑装病毒的都是民科,你却对我暗示不忿。。。

  你用一个庞大的扩音喇叭发声音能让球场的所有人听到,可是你没法和球场里某个小我,进行成心义的对话,同时还不影响其他人的谈话。最初回到原点,当你在分心的看一小我的时候,当你把留意力都集中在阿谁人身上的时候,他绝对没有可能感遭到。

  我也暗示很无法,想不到你会和我说风水。明显是思疑我的科学素养。至于哈佛大学的小鼠摆尾尝试,似乎你连尝试过程的没有领会就随便下了一个结论。若是是如许的话,那真是我的错,是在欠好意义。尝试人员(留意是人,我反复一遍,这是人。)头戴脑电波传感器,并同时旁观屏幕上显示的脑电图描记器(EEG)图像,脑电波图像用于直观显示脑电的刺激。当尝试人员的留意力集中节制老鼠的时候,该系统就会触发超声波脉冲,然后刺激老鼠的尾巴做活动(尝试之前老鼠是被麻醉过的)。先不管记者的科学素养若何,可是至多申明白了一个问题,是通过检测脑电波的变化来刺激系统的。

  我同时也同意神经元传送消息是电化学反映,而脑电波是百万级以上的神经元一齐以某种节律活动从而观测到的宏观形态。那么我还想问你一个问题,你们贴在脑袋是脑电波检测仪器是检测脑袋震动,仍是检测脑袋的磁场变化,又或者是检测其他的工具?若是是磁场,那么由百万级以上的神经元一齐以某种节律活动而发生的脑电波能否能影响别的一个神经元(当然,这个神经元不是一小我在战役)?

  当然,抛开剂量谈感化确实是刷地痞。可是,若是一个脑袋可以或许发生的一种感化相对集中的脑电波(当然,我提小鼠尝试的目标不是为了申明脑电波能够节制小鼠尾巴,而是想申明,在阿谁尝试中似乎预示是脑电波的变化是有纪律可循的),那么可否影响到别的一个脑电波,进而影响到神经元? 不外,我终究不是学脑科学的,我只是不敢说必然没有影响,我甘愿相信有影响,而只是此刻的科学手艺的限制所以还没有发觉。

  最初一个评论竟然由于被屏障而没有呈现,我只能在我本人的谜底里面显示了。

  @田宇所说的棒球飞翔的0.4秒是不敷人做出从眼睛到判断再出击等一系列反映的,人的反映有极限。而人对棒球的击打判断是对投球手的动作判断出的。视频中接球手在听到球击出的声音后就曾经判断球的位置了,他曾经接过不知几多次如许的球了,熟悉。

  1.竞走角逐中反映时小于0.1秒为抢跑,0.1秒摆布目前该当是人类极限。

  2.本视频中Evan Longoria发觉球飞来后,动作的挨次是,言语遏制-回头-伸手,全过程约1.5秒。

  statements/2011/may/24/evan-longoria/rays-3b-evan-longorias-spectacular-barehanded-catc/

  我大朗格的这个视频是告白,吉列的告白。吉列雷同躲藏较深的告白还有良多。虽然我毫不思疑他有徒手抓飞球的能力。

  下面还有人贴华裔女球童三步登墙接杀外野高飞球的视频,阿谁也是告白。原视频结尾女孩坐到椅子上,前面地上摆了一瓶活动饮料。

  若是真感乐趣本人去搜来历吧,我懒得搜了。这个问题对于棒球迷来说都是月经话题了......

  每次来知乎一看主页,浏览一会,就忘了本人本来想要查啥,看来查工具不克不及来知乎…細微的消息在被各类感官補獲後可能會產生微弱的衝動,但因為強度不夠所以根基很容易被大腦抑止從而不會反應出來,而若是多加練習,大腦可能會慢慢放開對相應某些反射的抑止,而某些反射弧也會因為練習而获得強化具體過程我就不清晰了,然後以上是個人猜想……(坐等進摺疊吧。。……)

  抓住来袭棒球这事我比力相信 由于我本人也有过雷同表示 纯属灵光一闪 很难重现的那种

  其时我在打乒乓球 有点累了 回头找衣服擦汗 没想到敌手间接把球扔过来 我其时背对 底子不晓得发生了什么 只是眼角发觉白影一闪 右手下认识的往前抓了出去 成果还真的把阿谁在飞翔的球给抓住了

  上将军眼观六路,耳听八面风。发布于 2013-11-142添加评论分享珍藏感激收起